Zoofish - aquaforum

Администрация сайта ограничила порядок доступа к некоторым материалам для незарегистрированных пользователей, т.е. эта информация недоступна без регистрации. Регистрация - сугубо формальная процедура,но в связи с необходимостью обеспечения безопасности и "чистоты" сайта просьба - указывайте в форме регистрации максимально достоверные данные для того, что бы попасть в группу - проверенные, (например: страна - Америка, город - Москва, с такими данными пользователь не перейдёт в группу - проверенные) т.к. для обычных пользователей есть ограничения на сайте и они не могут писать сообщения, оставлять отзывы, учавствовать в форуме и т.д. Так же обязательно надо подтвердить свой E-mail адрес.
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Растения / Водоросли » Растения » Видовое количество растений в аквариуме
Видовое количество растений в аквариуме
ProteusДата: Вторник, 15.02.2011, 00:25 | Сообщение # 1
Мой аквариум:
Группа: Постоянный
Ранг:
Аквариумист-увлечённый
Сообщений: 119

Пол: Мужчина
Медали:
За 100 сообщений За хорошую посещаемость на форуме
А вот давайте обжуем неплохую темку, которая почему-то не пошла у соседей:
Quote
Где-то видел статью где было обусловленно конкретное количество видов растений на аквариум, хотел бы узнать ваше мнение сколько видов и в каком обьеме у вас обитает? может быть и вправду много не всегда хорошо.

Здесь достаточно растючколюбов, чтобы изложить свое мнение.
Мое пока ограничится рассуждением, что приведенная цитата- выдержка из правил оформления голландского аквариума. А жизнь многограннее.


Сообщение отредактировал Proteus - Вторник, 15.02.2011, 00:25
не в сети
СообщениеА вот давайте обжуем неплохую темку, которая почему-то не пошла у соседей:
Quote
Где-то видел статью где было обусловленно конкретное количество видов растений на аквариум, хотел бы узнать ваше мнение сколько видов и в каком обьеме у вас обитает? может быть и вправду много не всегда хорошо.

Здесь достаточно растючколюбов, чтобы изложить свое мнение.
Мое пока ограничится рассуждением, что приведенная цитата- выдержка из правил оформления голландского аквариума. А жизнь многограннее.


Автор - Proteus
Дата добавления - 15.02.2011 в 00:25
1
РутаДата: Вторник, 15.02.2011, 11:17 | Сообщение # 2
Мой аквариум:
Группа: Администраторы
Ранг:
Аквариумист-Это Диагноз
Сообщений: 2069

Пол: Женщина
Медали:
За 100 сообщений За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме
Quote (Proteus)
может быть и вправду много не всегда хорошо.

Я согласна с этим мнением, тут скорее дело вкуса, мне нравится, когда в аквариуме несколько видов растений и растут они густыми кустами.
На СС.ЛВ продают очень красивый аквариум . Видов растений не много, а красота аквариума восхищает.
У меня аквариум 300л. - 8 видов разных растений, раньше было больше, но я их убрала т.к. хочу создать некую картинку в аквариуме, а не винегрет.


Подпись скрыта
840л-Дискусы 23 шт
10 боций, 4 SAE,7 акантов
Внешние ф.4 шт.- JBL Cristal Е-1500 -2 шт.+JBL E-1501, Fluval fx6
+ 2 вн.ф. на 1200 л/ч Blumodular и BluWave
Свет- 172 Вт
Грелка Eheim 300 w
Подмены воды 2-3 р/нед.- 1/3 часть
Корм-фарш,мотыль,каретра,артемия,хлопья и др.
NO3~10-20,No2-0,GH-7,KN-5,РН-7.5,Cl2-0,РО4-0.2, Fe-0.05
не в сети
Сообщение
Quote (Proteus)
может быть и вправду много не всегда хорошо.

Я согласна с этим мнением, тут скорее дело вкуса, мне нравится, когда в аквариуме несколько видов растений и растут они густыми кустами.
На СС.ЛВ продают очень красивый аквариум . Видов растений не много, а красота аквариума восхищает.
У меня аквариум 300л. - 8 видов разных растений, раньше было больше, но я их убрала т.к. хочу создать некую картинку в аквариуме, а не винегрет.


Автор - Рута
Дата добавления - 15.02.2011 в 11:17
2
ProteusДата: Вторник, 15.02.2011, 12:36 | Сообщение # 3
Мой аквариум:
Группа: Постоянный
Ранг:
Аквариумист-увлечённый
Сообщений: 119

Пол: Мужчина
Медали:
За 100 сообщений За хорошую посещаемость на форуме
Если исходить из логики естественных водоемов, то аквариум как биотоп стремится к монокультуре. Т.е , чем лучше в нем условия, тем больше шансов, что тот, кому особенно хорошо, задавит соседей.
А вот если плохо (по разным причинам, например растения регулярно подрезают, как в голланском), то можно поддерживать искусственное многообразие. Но тогда сложнее с разведением, если растение не длинностебельные.
У меня растениям хорошо. Я всегда любил маленьких цветных рыбок, которые им не вредили. Когда очень давно у меня была всего-лишь сотка, там все разрасталось со страшной силой, а я мечтал, что вот куплю большой аквариум, там-то я развернусь. Следующий аквариум был в 350. Но, оказалось, что засунуть туде в три раза больше растений не получится- те же самые виды увеличились в размерах в 3.5 раза, нимфея вымахала с рабарбар, и все поперло по новой.
Когда я запускаю новый аквариум, я пихаю туда все, что понравится (в рамках здравого смысла) , на каком-то этапе они сами делят пространство, кого-то душат, я вмешиваюсь крайне редко.
До конца не изучена способность растений гнобить друг-друга, поэтому я не считаю нужным искусственно пытаться заставлять расти то, что не хочет.
Когда-то в зоопарке я видел эхинодорус Голд Бартхи, который выдавил всех из 500 литрового куба и жил там один. Это сложно было назвать изысканно красивым аквариумом, но зрелище завораживало, напоминало Дерево из Аватара...
не в сети
СообщениеЕсли исходить из логики естественных водоемов, то аквариум как биотоп стремится к монокультуре. Т.е , чем лучше в нем условия, тем больше шансов, что тот, кому особенно хорошо, задавит соседей.
А вот если плохо (по разным причинам, например растения регулярно подрезают, как в голланском), то можно поддерживать искусственное многообразие. Но тогда сложнее с разведением, если растение не длинностебельные.
У меня растениям хорошо. Я всегда любил маленьких цветных рыбок, которые им не вредили. Когда очень давно у меня была всего-лишь сотка, там все разрасталось со страшной силой, а я мечтал, что вот куплю большой аквариум, там-то я развернусь. Следующий аквариум был в 350. Но, оказалось, что засунуть туде в три раза больше растений не получится- те же самые виды увеличились в размерах в 3.5 раза, нимфея вымахала с рабарбар, и все поперло по новой.
Когда я запускаю новый аквариум, я пихаю туда все, что понравится (в рамках здравого смысла) , на каком-то этапе они сами делят пространство, кого-то душат, я вмешиваюсь крайне редко.
До конца не изучена способность растений гнобить друг-друга, поэтому я не считаю нужным искусственно пытаться заставлять расти то, что не хочет.
Когда-то в зоопарке я видел эхинодорус Голд Бартхи, который выдавил всех из 500 литрового куба и жил там один. Это сложно было назвать изысканно красивым аквариумом, но зрелище завораживало, напоминало Дерево из Аватара...

Автор - Proteus
Дата добавления - 15.02.2011 в 12:36
3
ручейДата: Вторник, 15.02.2011, 15:52 | Сообщение # 4
Мой аквариум:
Группа: Постоянный
Ранг:
Аквариумист-Мастер класс
Сообщений: 929

Пол: Женщина
Медали:
За 100 сообщений За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме
Согласна с Proteus, : Из многообразия посаженного казалось бы в одинаковых условиях, но в разных аквах, выживают единичные группы растений. Поэтому, особенно когда хочется иметь "всё" , ну или многое из всего, что можно достать, приходится искать и пробовать. Например, в устоявшемся большом аквариуме у меня сохранилась и процветает только людвигия. Всё остально уничтожается беспощадно. Получается, что в одной акве естественным путём осталось из всего многообразия один вид растения. Ну, ладно здесь всё понятно: мешают рыбы-раки. Но мне-то это совсем не нравится. Значит, буду пробовать дальше. Подкинула наяс, роголистник. А убрать придётся валииснерию спиралевидную.
Но вот возьмём продаваемый аквариум. В нём я насчитала перечисленных 10( ! )видов растений. Казалось бы - много, но посмотрите на фото- все в группах, всем есть место. Конечно, порядок поддерживается искусственно, но ведь красиво же!
Мне кажется, возьми любого на нашем форуме, он сбегает посчитает виды растючки в травнике, и окажется, что и у него не менее 8-10 разных видов. Конечно, мне "хорошо": имея в своём хозяйстве 8 аквариумов, я могу позволить себе разнообразие рассадить по отдельности. А у кого такой возможности нет?
Спросите у фанатки собирательницы растений Элишки - сколько видов жило у неё в одном травнике?
Согласна, хочешь иметь много, но в одной акве - придётся приложить много усилий, чтоб всё это цвело и пахло. А если пустить на самотёк, то получишь хорошо если трёхвидовой сад. Но тут уж каждому своё.
Кто-то, вон, вообще купит декорацию - и счастлив по уши. А кому-то без нового "вон того, что такое хорошенькое, оно вот тут будет классненько смотреться" - не жить.
Лично я подсела на креветок и очень сильно. На всех сайтах читаешь об одном и том же наборе растений для креветочников. А почему? У меня в четырёх креветочниках растут как я считала 50(! )разных трав. И кому от этого больно? В каждом своя композиция, свой стиль ( ну не совершенный, ну не тяну на стилиста), было растение маленьким - росло, начинает загораживать или выделяться не в меру - заменяю.
А кто сказал, что в креветочнике должны расти одни мхи, невысокие растючки вроде бакопы и всё. А я против. А мне нравится длинностебелька. А риччия задолбала. Поэтому длинностебельчатые мне прекрасно заменяют риччию. Несомненно, будет и у меня "исход" некоторых видов растений. Но была б моя воля и возможности, я б оставила всё. Некоторые могут возразить, типа, посмотрим, что ты будешь делать, когда всё это попрёт. А я скажу: буду рада, ибо , если всё моё приживётся и попрёт , - значит, мне будет чем с вами делиться.


Подпись скрыта
век живи век учись...на своих ошибках
не в сети
СообщениеСогласна с Proteus, : Из многообразия посаженного казалось бы в одинаковых условиях, но в разных аквах, выживают единичные группы растений. Поэтому, особенно когда хочется иметь "всё" , ну или многое из всего, что можно достать, приходится искать и пробовать. Например, в устоявшемся большом аквариуме у меня сохранилась и процветает только людвигия. Всё остально уничтожается беспощадно. Получается, что в одной акве естественным путём осталось из всего многообразия один вид растения. Ну, ладно здесь всё понятно: мешают рыбы-раки. Но мне-то это совсем не нравится. Значит, буду пробовать дальше. Подкинула наяс, роголистник. А убрать придётся валииснерию спиралевидную.
Но вот возьмём продаваемый аквариум. В нём я насчитала перечисленных 10( ! )видов растений. Казалось бы - много, но посмотрите на фото- все в группах, всем есть место. Конечно, порядок поддерживается искусственно, но ведь красиво же!
Мне кажется, возьми любого на нашем форуме, он сбегает посчитает виды растючки в травнике, и окажется, что и у него не менее 8-10 разных видов. Конечно, мне "хорошо": имея в своём хозяйстве 8 аквариумов, я могу позволить себе разнообразие рассадить по отдельности. А у кого такой возможности нет?
Спросите у фанатки собирательницы растений Элишки - сколько видов жило у неё в одном травнике?
Согласна, хочешь иметь много, но в одной акве - придётся приложить много усилий, чтоб всё это цвело и пахло. А если пустить на самотёк, то получишь хорошо если трёхвидовой сад. Но тут уж каждому своё.
Кто-то, вон, вообще купит декорацию - и счастлив по уши. А кому-то без нового "вон того, что такое хорошенькое, оно вот тут будет классненько смотреться" - не жить.
Лично я подсела на креветок и очень сильно. На всех сайтах читаешь об одном и том же наборе растений для креветочников. А почему? У меня в четырёх креветочниках растут как я считала 50(! )разных трав. И кому от этого больно? В каждом своя композиция, свой стиль ( ну не совершенный, ну не тяну на стилиста), было растение маленьким - росло, начинает загораживать или выделяться не в меру - заменяю.
А кто сказал, что в креветочнике должны расти одни мхи, невысокие растючки вроде бакопы и всё. А я против. А мне нравится длинностебелька. А риччия задолбала. Поэтому длинностебельчатые мне прекрасно заменяют риччию. Несомненно, будет и у меня "исход" некоторых видов растений. Но была б моя воля и возможности, я б оставила всё. Некоторые могут возразить, типа, посмотрим, что ты будешь делать, когда всё это попрёт. А я скажу: буду рада, ибо , если всё моё приживётся и попрёт , - значит, мне будет чем с вами делиться.

Автор - ручей
Дата добавления - 15.02.2011 в 15:52
4
ручейДата: Суббота, 19.02.2011, 10:27 | Сообщение # 5
Мой аквариум:
Группа: Постоянный
Ранг:
Аквариумист-Мастер класс
Сообщений: 929

Пол: Женщина
Медали:
За 100 сообщений За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме
Ну что же, похоже все слиняли или замёрзли. Лално, буду сама себе оппонентом.
Итак. Пришла к неутешительному выводу: если не хочу винегрет в аквариуме, то придётся остановиться в наноаквариумах 25 литровых на счёте 3-4. К сожалению, чтобы всё красиво смотрелось, нужны групповые посадки. А для этого нужно место. Плюс растения будут расти и расширяться. Особенно мох ( мха достаточно много и разного по пучкам небольшим: у меня креветочники). Придётся убрать "обычные" растения, оставив "эксклюзив" на размножение. Конечно, "обычные" и "эксклюзив" - это только моё личное мировоззрение. Куда убрать "обычные" - их тоже по одному-два куста, вот в чём вопрос: все остальные аквы тоже в хаосе и тоже затарены. М-да, придётся снова всё переделывать. Но это позже - очень холодно, какое уж тут плавание по водоёмам. Б-р-р.


Подпись скрыта
век живи век учись...на своих ошибках
не в сети
СообщениеНу что же, похоже все слиняли или замёрзли. Лално, буду сама себе оппонентом.
Итак. Пришла к неутешительному выводу: если не хочу винегрет в аквариуме, то придётся остановиться в наноаквариумах 25 литровых на счёте 3-4. К сожалению, чтобы всё красиво смотрелось, нужны групповые посадки. А для этого нужно место. Плюс растения будут расти и расширяться. Особенно мох ( мха достаточно много и разного по пучкам небольшим: у меня креветочники). Придётся убрать "обычные" растения, оставив "эксклюзив" на размножение. Конечно, "обычные" и "эксклюзив" - это только моё личное мировоззрение. Куда убрать "обычные" - их тоже по одному-два куста, вот в чём вопрос: все остальные аквы тоже в хаосе и тоже затарены. М-да, придётся снова всё переделывать. Но это позже - очень холодно, какое уж тут плавание по водоёмам. Б-р-р.

Автор - ручей
Дата добавления - 19.02.2011 в 10:27
5
РутаДата: Суббота, 19.02.2011, 11:55 | Сообщение # 6
Мой аквариум:
Группа: Администраторы
Ранг:
Аквариумист-Это Диагноз
Сообщений: 2069

Пол: Женщина
Медали:
За 100 сообщений За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме
ручей, у тебя много аквариумов, как раз можно экспериментировать с растючкой и красоту наводить.


Подпись скрыта
840л-Дискусы 23 шт
10 боций, 4 SAE,7 акантов
Внешние ф.4 шт.- JBL Cristal Е-1500 -2 шт.+JBL E-1501, Fluval fx6
+ 2 вн.ф. на 1200 л/ч Blumodular и BluWave
Свет- 172 Вт
Грелка Eheim 300 w
Подмены воды 2-3 р/нед.- 1/3 часть
Корм-фарш,мотыль,каретра,артемия,хлопья и др.
NO3~10-20,No2-0,GH-7,KN-5,РН-7.5,Cl2-0,РО4-0.2, Fe-0.05
не в сети
Сообщениеручей, у тебя много аквариумов, как раз можно экспериментировать с растючкой и красоту наводить.

Автор - Рута
Дата добавления - 19.02.2011 в 11:55
6
eliwka777Дата: Суббота, 19.02.2011, 11:59 | Сообщение # 7
Мой аквариум:
Группа: Постоянный
Ранг:
Аквариумист-Мастер
Сообщений: 563

Пол: Женщина
Медали:
За 100 сообщений За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме
Согласна с Рутой. В одном аквариуме - одно, в другом - другое. Если повторяться не будете, то можно кучу видов содержать.


Подпись скрыта
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...
не в сети
СообщениеСогласна с Рутой. В одном аквариуме - одно, в другом - другое. Если повторяться не будете, то можно кучу видов содержать.

Автор - eliwka777
Дата добавления - 19.02.2011 в 11:59
7
РутаДата: Суббота, 19.02.2011, 12:03 | Сообщение # 8
Мой аквариум:
Группа: Администраторы
Ранг:
Аквариумист-Это Диагноз
Сообщений: 2069

Пол: Женщина
Медали:
За 100 сообщений За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме
Quote (eliwka777)
В одном аквариуме - одно, в другом - другое. Если повторяться не будете, то можно кучу видов содержать.

Вот именно я это и имела ввиду. Я к сожалению многообразие себе не могу позволить, поэтому оставила самые мною любимые растения, что бы в будущем сделать красивую картинку.


Подпись скрыта
840л-Дискусы 23 шт
10 боций, 4 SAE,7 акантов
Внешние ф.4 шт.- JBL Cristal Е-1500 -2 шт.+JBL E-1501, Fluval fx6
+ 2 вн.ф. на 1200 л/ч Blumodular и BluWave
Свет- 172 Вт
Грелка Eheim 300 w
Подмены воды 2-3 р/нед.- 1/3 часть
Корм-фарш,мотыль,каретра,артемия,хлопья и др.
NO3~10-20,No2-0,GH-7,KN-5,РН-7.5,Cl2-0,РО4-0.2, Fe-0.05
не в сети
Сообщение
Quote (eliwka777)
В одном аквариуме - одно, в другом - другое. Если повторяться не будете, то можно кучу видов содержать.

Вот именно я это и имела ввиду. Я к сожалению многообразие себе не могу позволить, поэтому оставила самые мною любимые растения, что бы в будущем сделать красивую картинку.


Автор - Рута
Дата добавления - 19.02.2011 в 12:03
8
eliwka777Дата: Суббота, 19.02.2011, 12:06 | Сообщение # 9
Мой аквариум:
Группа: Постоянный
Ранг:
Аквариумист-Мастер
Сообщений: 563

Пол: Женщина
Медали:
За 100 сообщений За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме
Quote (Рута)
оставила самые мною любимые растения, что бы в будущем сделать красивую картинку

Уважаю. У меня никогда не хватает чувства меры. Хочется все и сразу.


Подпись скрыта
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...
не в сети
Сообщение
Quote (Рута)
оставила самые мною любимые растения, что бы в будущем сделать красивую картинку

Уважаю. У меня никогда не хватает чувства меры. Хочется все и сразу.

Автор - eliwka777
Дата добавления - 19.02.2011 в 12:06
9
РутаДата: Суббота, 19.02.2011, 12:12 | Сообщение # 10
Мой аквариум:
Группа: Администраторы
Ранг:
Аквариумист-Это Диагноз
Сообщений: 2069

Пол: Женщина
Медали:
За 100 сообщений За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме
Да, Элина, согласна с тобой, сама раньше за каждый кустик радовалась, но когда сажала в аквариум, всегда была чем то не довольна и поняла, что не подчёркивается красота растений, и поэтому пришла к выводу, что много не всегда красиво. Вот был бы аквасик литров на 800, вот тогда можно было бы разгуляться.


Подпись скрыта
840л-Дискусы 23 шт
10 боций, 4 SAE,7 акантов
Внешние ф.4 шт.- JBL Cristal Е-1500 -2 шт.+JBL E-1501, Fluval fx6
+ 2 вн.ф. на 1200 л/ч Blumodular и BluWave
Свет- 172 Вт
Грелка Eheim 300 w
Подмены воды 2-3 р/нед.- 1/3 часть
Корм-фарш,мотыль,каретра,артемия,хлопья и др.
NO3~10-20,No2-0,GH-7,KN-5,РН-7.5,Cl2-0,РО4-0.2, Fe-0.05
не в сети
СообщениеДа, Элина, согласна с тобой, сама раньше за каждый кустик радовалась, но когда сажала в аквариум, всегда была чем то не довольна и поняла, что не подчёркивается красота растений, и поэтому пришла к выводу, что много не всегда красиво. Вот был бы аквасик литров на 800, вот тогда можно было бы разгуляться.

Автор - Рута
Дата добавления - 19.02.2011 в 12:12
10
ручейДата: Суббота, 19.02.2011, 12:57 | Сообщение # 11
Мой аквариум:
Группа: Постоянный
Ранг:
Аквариумист-Мастер класс
Сообщений: 929

Пол: Женщина
Медали:
За 100 сообщений За хорошую посещаемость на форуме За хорошую посещаемость на форуме
По-моему с литрами на 800 наши изящные кустики смотреться не будут. Там что-нить масштабное, широкоформатное подавай. А вот с оформлением каждого наноаквариума своим индивидуальным набором растений - это я в последние дни тоже к такому выводу пришла. И сохранить многое можно и красиво будет, как на клумбе - всему своё место.


Подпись скрыта
век живи век учись...на своих ошибках


Сообщение отредактировал ручей - Суббота, 19.02.2011, 15:08
не в сети
СообщениеПо-моему с литрами на 800 наши изящные кустики смотреться не будут. Там что-нить масштабное, широкоформатное подавай. А вот с оформлением каждого наноаквариума своим индивидуальным набором растений - это я в последние дни тоже к такому выводу пришла. И сохранить многое можно и красиво будет, как на клумбе - всему своё место.

Автор - ручей
Дата добавления - 19.02.2011 в 12:57
11
Форум » Растения / Водоросли » Растения » Видовое количество растений в аквариуме
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Вверх
Статистика Форума
Последние обновленные темы Самые популярные темы Самые активные Новые участники
  • Дискусы. 840 литров (131)
  • моё болотце (138)
  • Запуск палюдариума (7)
  • Диски из Клайпеды (171)
  • Конкурс дизайна биотопных аквариумов JBL 2014 (13)
  • Конкурс аквариумного дизайна DENNERLE Scaper's Tank 2014 (13)
  • танцуем Тангу (507)
  • Встреча аквариумистов 26.07.2014 г. (0)
  • Как я ухаживаю за кварцевым песком в аквариуме (0)
  • цихлиды Латвии на Фейсбук (2)
  • танцуем Тангу (507)
  • Мои 320л. Дискусы (321)
  • ЗОО "Фауна" г. Елгава т. 63082653 Академияс 1, (266)
  • 450l Танганьика (Фронтозы) (262)
  • Мои рыбные домики (216)
  • Мои 250 литров малавийника. (211)
  • речи ручья (195)
  • посмеемся? (187)
  • Диски из Клайпеды (171)
  • Кто-кто в теремочке живет... (165)
  • Рута
  • Loola
  • ручей
  • olenka
  • Prny
  • eliwka777
  • Eva
  • Elena64
  • Seytan4ik
  • sanil
  • kirikibus2315.09.2023
    Lavillevals26.07.2023
    Drozfub29.05.2023
    petrzaychev01.02.2023
    Vlfslvalita19.01.2023
    Uncoke11.01.2023
    Skyshoevals05.01.2023
    mir2023lwelm02.01.2023
    Rebcenevals01.01.2023
    Mosmdsevals19.12.2022


    zoofish © 2010-2016